Forum kolesarskega kluba Izvir Vipava

Odpiram, po mojem mnenju, nadvse kapitalistično temo o pregonu Armstronga. Zakaj kapitalistično? Ker je srž vse te gonije edino in le v denarju. Mnenja zaželjena.

Sem si vzel nekaj časa in prebral nekaj intervjujev ameriških in britanskih medijev... Iz vsega se da res sklepat, da je Lance dejansko preganjan s strani farmacevtskih družb. Tudi profesor na faksu, ki raziskuje nov način razbijanja kancerogenih tkiv je razlagal, kako za raziskave v boju proti raku preprosto ni denarja. Pomislite, koliko se vlaga v raziskave npr. proti AIDSu. Koliko ljudi umre zaradi AIDSa in koliko zaradi raka? Številka je neprimerljiva.
Lance je po mojem mnenju kot ustanovitelj LiveStronga trn v peti farmacevtskih družb. Sam sem že videl račun (plačan sicer s strani ZZZSja) za dva tedna zdravil ob kemoterapiji. Tega je bilo za 800€. Predstavljajte si še samo kemoterapijo ter biološka zdravila. Škatlica bioloških zdravil (ki je tudi del kemoterapije) stane 2000€.

Mislim, da so številke dovolj zgovorne in tudi verjamem Armstrongu.

Zame je car in car bo ostal. Tu je tudi use, kar imam za povedat.

Ja težko je pojasnit vse skupaj.

Moje mnenje, ki sva si ga s Tactojem izmenjevala preko FB-ja: Lance je s svojim ameriško značilnim šovom, ki je velikokrat presegal meje kolesarskega bistva, dobil dosti šoldku. Vse organizacije okoli so hotele malo od tega, nekaj časa jim je dajal, nazadnje je preračunal, da je preveč. Če se bi boril do konca, bi mu itak nekaj naprtili (na pašto ni šow, to je dejstvo) in se je raje umaknu. Kar se tiče profita je Lance v plusu, šport in kolesarstvo v minusu. In tudi on bo na koncu v minusu. S takimi pravili igre in ciljem (v tem primeru je le denar) je skupek vedno negativen.

@bosta92: ta tvoja bi bila tudi logična. Ne poznam dejavnosti te fundacije (poznam, sam ne detajlno). A je vlagala v razvoj zdravil proti raku? Če, ja in je imela dosti denarja, bi rekel, da je to kar si napisal logično. Če ni, je celo verjetno, da jo je izrabljal za pranje denarja. Boste rekli da je to že nesramno, vendar je prav možno. Danes je težko bit pameten.

Dns je mal več cajta in stvar mi je kar zanimiva. Tku de ne zmjrt, če tolk napenjam: sm mal pobrowsu: http://www.livestrong.org/What-We-Do/Ou ... Money-Goes

In točno opisan program: http://www.livestrong.org/pdfs/4-0/2010 ... -Statement

Če prav razumem, je glavni cilj fundacije pomoč obolelim z rakom in ne raziskave za odpravo ali prepreko bolezni. Torej dvomim, da bi farmacija imela interes ukinit Lanca ali njegovo fundacijo, kvečjemu ga še podpirajo, da se potroši še več zdravil.

Torej, fundacija je še ena Money making mašina.

Jedro so po mojem mnjenu še vedno anti doping in druge denarja željne organizacije in Lance kot njihov neposlušen sponzor. Jebi ga, preveč požrešen je in NI ŠOW LE NA VODO IN PAŠTO

zdej nimam časa brat vsega, ma dam sam en primer, mislim de j lih tku uredi:

The Foundation is dedicated to enhancing the quality of life for those
living with, through and beyond cancer by supporting scientific research, educational community
programs and public awareness efforts.

Prav Lancov medijski pomp me je pripeljal do njegove literature, v kateri sem dobil odgovore človeka, ki je tako pot že prehodil in svaka mu čast, da je vse brez sramu do podrobnosti opisal. Zame in meni podobne bo vedno zmagovalec in legenda, pa četudi dobijo sedaj njegove lovorike možaki, ki so že bili kaznovani.

Imš prow. Je navdihnil mnogo ljudi, tudi mene. Žalostno, de se je končalo tako kot se je, po mojem, pri denarju. Bom kar zaključu s citacijo Dalajlame iz majskega obiska v Mariboru:

»Vsi smo bratje in sestre, čustveno, fizično in mentalno smo isti. Potencial za dobro in slabo imamo vsi enakega. A človeška bitja imamo še fascinantno moč inteligence. Živali je nimajo. V moderni družbi ljudje večinoma govorijo o ekonomiji in so usmerjeni k materialnemu, a povsod po svetu gledamo prepad med revnimi in bogatimi. Zakaj? Vse to je zaradi pomanjkanja moralnih vrednot. A ne glede na to, kako inteligenten je posameznik, je njegov razvoj odvisen od ostale skupnosti. In naša lastna prihodnost je odvisna od vseh sedem milijard ljudi na planetu. Temu ne moremo ubežati.«

Te teme ne bom več komentiral!

Pozdrav vsem,

Bom še jaz pokomentiral moje videnje. Kot berem naokoli se moje mnenje razlikuje od mnenja mnogih… ben, kaj čmo zdej

Dejstvo je, da američani so specialisti za delat show business in vedo kako naredit denar "iz nič". Vedo kako se prodajat. Vejo kako delat show. To jim je v krvi.
Lance ni nič drugačen američan. Odlično je izkoristil svoje naravne predispozicije, odločnost, znanje, treninge in v končni fazi tudi svojo bolezen za to, da se dobro proda. V svoji kolesarski karieri ni samo kolesaril kot npr. današnji preprosti super kolesarji (Wiggins, Cavendish, Evans, Schleck…) temveč se je tudi znal reklamirat in prodajat. Izdal je nekaj knjig, ki so se prodajale kot za med, ima lepe pogodbe z Nike, svojo preteklo bolezen izkoristil za dodatno promocijo (o tem pisal v knjigah) in nastal je ikona, ki je iz bolezni postal super heroj in zmagal kar se zmagat da. Tudi sam je rad izjavil: "This is the part of the show!". Daleč največji borec od vseh kolesarjev? Dvomim, da je treniral več kot ostali profi kolesarji kot to piše v svojih knjigah, znal se je le boljše prodati. In ta premik je naredil v naših glavah z manipulacijo.

Kasneje je ustanovil fundacijo. Dobro namerno fundacijo, ki se bori proti bolezni. Delavci v njej so vsi prostovoljci. Zbrala je nekaj miliard dolarjev v nekaj letih. Koliko je učinkovita, ne vem. Danes je fundacija tako velika (prostovoljni prispevki), da kotira celo na borzi. Hmm.. kotira na borzi? Ali je to podjetje, ki ustvarja dobiček?

Kot v vsakem poslu je tudi v kolesarstvu lobi. Sploh pa v povezavi z dopingom. Na splošno rečeno, če imaš danes denar ti je dovoljeno več kot pa, če ga nimaš. Zakon ni za vse enak. Predvsem pa ne, če se okoli nekoga obrača veliko denarja, imaš sponzorja Nike in imaš za sponzorja bogato ameriško državno podjetje US Postal. V tem primeru se da dopinške rezultate tudi "pobrisat". V praksi je to čisto mogoče. Vendar se z leti vplivni ljudje na čelu organizacij menjujejo in najstajajo nove organizacije z drugim (drugačnim) lobijem. Mogoče je to farmacevtska ali katera druga industrija. Mogoče samo francoze moti, da bo američan ostal za vedno na vrhu njihove lestvice. Morda pa nič od tega. Neki finančni interesi morda so, so pa tudi bili takrat ko je on zmagoval, samo takrat se zanje nismo zmenili, ker smo občudovali superjunaka in kupovali zapestnice.

Lance ima 7 zmag, vsi ostali, ki so bili takrat drugo ali tretje uvrščeni so na nek način imeli dopinške afere. Ali je lahko čisti in pošteni Lance premagal ostale dopingirance? Po mojem ne. Potem pa naj niti ne ostane zapisan v zgodovini kot zmagovalec.

Tudi sam Lance verjame, da v †em boju proti USADA-i bo izgubil. Vedel je, da nadaljevanje sojenja bo javno. Vsi dokazi in pričanja 12 ljudi bodo javna. Dokazali bi mu, da se jemal EPO že predno je zbolel. Če bi nadaljeval boj bo samo še bolj umazal svoje ime. Zato se je umaknil, da sojenje ne bo javno. In zapisalo se bo v zgodovino, da ga niso odkrili z dopingom amapk se je sam umaknil, ker je imel tega dovolj. Najboljša poteza v danem trenutku (pred šah matom).

Lance je navdih za marsikoga in to je pozitivno. Tudi zame nekaj časa in sem kupil 2 zapestnici. Če je pomagal komu na kak drug način je to OK. Če je fundacija pomagala samo 1 človeku je to pozitivno. Je pa dejstvo, da Lance zna izkoristit in naredit show in zaslužit.. in nas manipulirat. Ni prijetno odkrit Batman-a, da krade drugim ponoči marmelado iz hladilnika. Z drugimi besedami.. Težko se je sprijaznit, ko se izkaže, da nek superheroj goljufa.

Ampak: "This is the part of the show".

Tisti, ki se spozna na medicino vsaj malo, ve,da se po kemoterapiji sesuje celo telo.Pri Lancu nekaj osnovnih stvari ne štima.Podatek,da le polovico svetovne proizvodnje epa,cere,in ostalih preparatov,ki izboljšujejo Ht pokupi medicina.Kam gre pa ostalo?Verjetno je bil Lance produkt uspešne ekipe strokovnjakov,kot je najbrž danes ekipa Sky-ja.Čas naplavi resnico,krog se slej ko prej sklene.Kjer je prisotna špekulacija,se vse v svojem času sesuje.Narod pa rabi heroje,mulci Bad mane,vzornike.Lahko se vprašamo, ali so zato otroci taki, ker se učijo od nas prevarantov?Res je,pokvarjeni smo vsi.Danes kažejo s prsti na tajkune,dejansko je pa cela Slovenija čakala v vrsti na delnice Nkbm.ja.zaradi pohlepa.ah,,,,,,Tudi Enron je imel boniteto AAA ....ah ta facking shit in Lanc.Ko ga jebe.

...DENAR SVETA VLADAR...TKU KU GA JE DOBU TKU BO ŠOU...NAFILAN JE BIL PA TUD ON KOT VSI DRUGI

Židje so krivi!!

Pričevanja zoper Armstronga. Zanimivo branje, je napisano zelo poljudno, kot nekakšna zgodbica.

https://dl.dropbox.com/u/24297202/reasoneddecision.pdf

NEURADNO: obstaja pozitivni vzorec Lanca...za katerega je tudi Nike plačal Uci-ju, da ga pospravijo pod mizo.....

neuradno al ne..dejstvo je de se je šopu. In ne malu. Kdr čivka en vrabc še ni pomladi, kdr jih več je pa blizu...mislm d bo treba spregledat, d je bil in je še(sam mogoče ne tolko) ta naš šport ZELO umazan. In brez izjeme so tu tud drugi športi. Neč drgačni niso bli oni...je pa zanimivo brat to dokazno gradivo, k ga je čoko prpopu gor...
Mimgrede...tud neki od enga slovenca se govori in piše...
http://www.cyclingnews.com/news/vacanso ... th-sanchez

prisluškovali so telefonu Ferarija......in naj bi bila večkrat omenjena beseda Slovenija....in Bole....pa še kdo drugi....

tacto napisal/-a:neuradno al ne..dejstvo je de se je šopu. In ne malu. Kdr čivka en vrabc še ni pomladi, kdr jih več je pa blizu...mislm d bo treba spregledat, d je bil in je še(sam mogoče ne tolko) ta naš šport ZELO umazan. In brez izjeme so tu tud drugi športi. Neč drgačni niso bli oni...je pa zanimivo brat to dokazno gradivo, k ga je čoko prpopu gor...
Mimgrede...tud neki od enga slovenca se govori in piše...
http://www.cyclingnews.com/news/vacanso ... th-sanchez

Neč posebnega ni v tej aferi,razn da ima veliko zamudo obravnavanja.Tako da je brezveze!
Šopajo pa se v vsih dobro plačanih športih,da ne govorim o unih k cbaju balon!!
Sej drugače takih rezultatov ni in ji nebo brez "dodatkov".
Uni posrani kolesarji ali skesanci pa k zdej pričajo proti Lancu so zame največji idioti .
Drugače je pa Armstrong še vedno največji zmagovalec toura z al brez

V tej temi naj bi izrazili svoje mnenje o tej aferi. Sem napisal že za 4xA4 pa vse skupaj zbrisal, ker sem ugotovil, da bi to lahko uporabila KZS in odvzela
kakšen dosežek meni in prijatelju zaradi uporabe feferonov v lanskem pokalu . Tako to gre. Prebereš, da LA sumljivo pogosto nakupuje to robo pri nekem makedoncu,kupiš, probaš, zmagaš. Problem je bil le v načinu uporabe saj nisva vedela, da LA uporablja le peške, ki so najhujše medtem, ko sva midva celega
Da bi se človek izognil takim napakam bi moral prebrati USAD-inih 500 strani + arhiv UCI-a + dokumentacijo obrambe LA in vsaj še forum kuolo.com
Žal je to preveč saj si moram mnenje ustvariti tudi o aferi Strojanovi, Patria, Rode, Jankovič oziroma vsemu kar mi servirajo zato, da ne opazim, da mi bo zmrznila penzija. Banda.
Prav zato lahko ta druščina zaradi mene uporablja baburo namesto feferona. Svoje mnenje bom morda spremenil le, če bo kateri od teh modelov nastopil v moji kategoriji . Po tehtnem premisleku se razume.
Verjetno je iz napisanega razvidno, da svojega mnenja o teh modelih nimam oziroma ga nočem imeti. Je namreč popolnoma neproduktivno oziroma izguba energije. Pa da ne bo kdo mislil, da nasprotujem svobodnemu in javnemu izražanju osebnih stališč. Daleč od tega. Samo kanalizirati bi ga bilo treba - občasno. Tem o katerih bi tudi lahko razpravljali zagotovo ne manjka. Za pokušino predlagam administratorju, da odpre temo o OMR. Na strani KZS sem namreč videl razpis volitev v ta organ.
Na dan z

LP

js Landisa in Hamiltona popolnoma razumem, razumem tud ostale k so začivkali!
Pomisli:ko ga jebe, če si mogu za nega use narest, UCI ga je ščitu, ku si tou jt na svoje ku lider so te pa zjebali..halo?? Js bi tud ščveku, pa najbrž pr tem še fajn zaslužu..

Vse skupaj spominja na zgodbo o neandertalcih, ki prihajajo iz votlin in zagledajo sonce....